乃木坂46

【乃木坂46】なぜ秋元康は歌詞を詰め込みすぎてしまうのか?【欅坂46】

以下、まとめ

1名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:18:06.93 ID:

聴いてて心地よくないし歌ってても気持ち良くないから止めて欲しい

 

3名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:19:03.64 ID:

松村に才能を分けてもらえ

 

4名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:19:25.15 ID:

自分は阿久悠みたいにはなれないって言ってたな

 

22名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 13:49:48.20 ID:

>>4
阿久悠どころか松本隆にもなれない

いい加減、秋元康以外の乃木坂ちゃんの曲を聴きたいわ

 

5名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:22:49.87 ID:

メロディーは作曲家が仮入れしてるんだよ
それを替え歌するだけだから秋元のせいじゃない
シンクロニシティの作曲家は誰かわからないけど、
アキラサンセットがこういう路線で行くのを明言しめる

 

6名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:29:30.95 ID:

語彙力ないから説明しがち

 

10名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:36:40.57 ID:

どう聴いても秋元康の作詞は字余りだらけだよ
たまにマシなのがあると凄く聞きやすくて名曲扱いされる
完全に作詞が楽曲の完成度の足引っ張ってるわ

 

13名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:39:15.11 ID:

>>10
たしかに希望とかきっかけは詰め込んでないよな
逆に詰め込んでて名曲扱いされてる曲あったっけ?

 

55名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:38:18.55 ID:

>>13
AKB48 フライングゲット
野猿 be cool

 

11名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:36:52.34 ID:

分かるわ~。
本当、歌詞詰め込み過ぎで歌うとなると早口に為らざるを得ない……
これじゃあ乃木坂メンバーが望んでるような世間一般が歌いやすい(歌いたくなる)カラオケランキング上位に入ってくるような楽曲はなかなか出てこない気がする……

 

14名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:39:27.18 ID:

秋元に限らずここ30年くらいのJポップはこの傾向じゃね

 

16名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:41:21.66 ID:

>>14
秋元は群を抜いてるよ

 

15名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:40:46.68 ID:

自分の優位性を示すため

 

17名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 11:41:49.19 ID:

さすがに76億はゴロ悪すぎですよ先生

 

18名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 12:12:16.95 ID:

作詞家兼総合P>>>>>>>>作曲家

秋元が作曲家だったら作詞家泣かせの楽曲ばっか量産してただろうね

 

19名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 13:06:50.57 ID:

横断歩道で~

ここ何回聴いても気持ち悪い

 

20名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 13:27:32.45 ID:

ケヤキの新曲もそこまで説明しなくてもと思った 
何万年もペットとして家族としてそばにいた犬にも可哀想だし

 

24名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 14:13:36.61 ID:

作った詩のイメージに合った曲を1000ものストックから選ぶやり方なので
言葉の数と音符の数が一致しないことが大変多いのが豚曲の特徴

 

80名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 23:21:20.29 ID:

>>24
だから1番は比較的メロディに合ってるのに、
2番で急にガタガタになったりする
曲に合わせてとか、音楽的にどうこうとかはあんまり興味ないんだろうな

 

25名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 14:20:54.13 ID:

AKBのジャーバージャは逆

 

26名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 14:27:38.91 ID:

金儲けに関しては間違いなく天才だけど

作詞の才能は全く無い上に
音楽的な感性はほぼゼロだろ

インフルエンサーのサビとか酷すぎる

 

62名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 20:07:31.10 ID:

>>26
でも音楽に関わって一端の文化人面したいから
一番安易な作詞に手出して作詞家を自称する

 

27名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 14:31:11.31 ID:

1音にたくさん文字数入る曲嫌い

 

28名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:22:49.62 ID:

二人セゾンとか奇跡レベルで美しいのに
シンクロニシティは詰め込みすぎ
単語が既にメロディを内包してるのに、歌メロにうまくハメれてない
あと、〇〇とは〇〇だというフレーズを多用しすぎ

 

32名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:47:53.13 ID:

>>28
生きるとは走ること/前のめり(SKE48)
生きるとは選択肢/きっかけ(乃木坂46)
生きるとは変わること/二人セゾン(欅坂46)

未来とは? 一秒後 明日でも 来年でもなく/未来とは?(SKE48)
未来とは今が入り口/太陽ノック(乃木坂46)

 

69名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 21:25:22.62 ID:

>>32
単語ガチャして詞が出来るツールでも使ってるんじゃね

 

29名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:28:44.86 ID:

君は僕だ

 

30名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:40:19.81 ID:

基本ながら見やながら聴きの人たちに向かって作ってるから
説明してないと不安なんだろう
だからテレビ中心の仕事しかできない

 

31名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:43:39.57 ID:

細かくで説明してやらないと歌詞の内容を理解できない奴が多いから。
大雑把だと
「何この歌詞、意味分からんwww」
って奴が多くなる。

 

33名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:49:59.26 ID:

選抜も詰め込みすぎて多人数

 

34名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:50:36.37 ID:

歌詞がメロディーに綺麗に乗ってない
一から百まで説明しがち
ただの作文読んでる気分
印象に残るフレーズがない

 

35名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:57:29.03 ID:

阿久悠は若い頃ギターを弾いてたし松本隆なんか言わずもがな
秋元はどこまでいっても音楽的には所詮素人だからな
そりゃ音に乗せた詞なんか書けるわけ無い

 

36名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:59:37.05 ID:

秋元康って山を越えるとか山の向こうって言葉が好きじゃない?
あと風もやたら出てくる

 

37名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 17:59:37.82 ID:

秋元康にありがちな歌詞
・○○とは○○
・水道の水が出しっぱなし
・自転車立ち漕ぎしたがる
・青春どうこう書きたがる初老ジジイ
・○○しなさい などの説教くさいフレーズ

 

38名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:00:46.63 ID:

作られたメロに詞を後から嵌めるからこそ字余りになるんでしょ

 

39名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:02:39.46 ID:

>>38
順序はどっちでもいい
字余りなまま押し切ることが問題なだけでね

 

40名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:14:42.61 ID:

>>38
逆だよバカ

 

85名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 03:27:12.58 ID:

>>40
逆じゃないよ
一音の白玉でも文字詰め込むんだよ作詞家が

 

49名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:09:54.75 ID:

>>38
そこをうまくやるのが作詞家の手腕だろ

 

41名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:19:21.16 ID:

これから作詞はさだまさしにお願いしよう

 

47名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:59:39.70 ID:

>>41
もっと長くなる

 

43名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:25:38.52 ID:

全部とは言わないけど6割くらい歌詞が気持ち悪い
3割は何言ってるのかよくわからない
1割は普通

 

44名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:39:47.52 ID:

意味の分からない聞き取れない
きれいなフレーズの羅列よりはいい

 

45名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 18:51:12.27 ID:

ほぼ状況説明してるだけほぼ会話だけの典型が今回ならスカウトマン
設定温度なんかも雰囲気に流されてるけど説明過多だよな
秋元ってそこまでの歌詞で補完できる所とか想像させればいい所に限ってだらだら書くくせに肝心な所を曖昧にして良作気取りがち

 

48名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:06:36.58 ID:

例えば設定温度なら百歩譲ったとしても下の4箇所は直すべき
そこまで書かなくても想像で補完できるレベル

【窓の外にある】室外機が
【少し下げれば 涼しくなると
わかってはいても 君が寒がってしまう】
【夏のせいじゃない】
【そんな暑がりとそんな寒がりが】

 

57名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:39:26.23 ID:

>>48
夏井先生「ここ全部いらない」
浜田「うひゃひゃ」

 

50名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:11:18.85 ID:

曲先の場合は作詞家もある程度音楽詳しくないとだめだな

 

51名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:11:58.23 ID:

野猿や二人セゾンの歌詞はさすがだと思う

 

53名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:20:43.93 ID:

元の歌詞が英語なんだろうな

 

59名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:54:24.15 ID:

>>53
ガラスを割れ!は仮歌英詞だったよね

 

54名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:32:53.83 ID:

作曲者や豚の弟子が歌詞を書く→豚がリライトする
原型は他人が書いたものだから豚の加筆でバランスが崩れて饒舌になる

 

56名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:38:59.44 ID:

佐野元春の影響

 

58名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:53:25.99 ID:

本当に川の流れのようにを作詞した作家なのか疑うレベル
才能あったんだろうけど今はただの金好き豚やん

 

60名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 19:58:27.45 ID:

>>58
やる気の問題なのか、コストの問題なのか…
シンクロはもうちょっと手を入れて欲しかった
なんか、もったいないよ

 

63名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 20:08:35.27 ID:

>>58
あれは作詞だけでメロディにはノータッチなんちゃうかな
だから作曲者が字数に合わせてメロディを乗せたと思う

 

67名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 21:07:35.92 ID:

>>58
吉田拓郎の作品に「川の流れのごとく」っていうのがある
これを模倣した噂もある

 

96名無しさん@めぐちゃん 2018/04/09(月) 00:22:46.53 ID:

>>67
拓郎も字余り詰め込み作詞法だけど先駆者としての価値があるからな

 

61名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 20:04:04.31 ID:

サヨナラの意味とか悲しみの忘れ方みたいないいこと言ってる風のクソ歌詞が嫌い

 

64名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 20:27:00.46 ID:

譜割り無視のメロディーを専業の作曲家が作るわけないだろ
秋元康が無視してるだけ

 

68名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 21:11:18.08 ID:

>>64
きちんと計算した上で作ることはあるぞ

 

66名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 21:04:34.40 ID:

これからはAに作詞してもらおう
僕とか君とか青空とか豚がよく使うフレーズを抽出して
あとはテーマを決めれば
秋豚チックは詞は完成するはず
もう豚は不要

 

70名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 21:32:11.31 ID:

76億分の1は確実に計算してないだろうな
そこだけ急に早口になるの草

 

72名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 22:11:42.75 ID:

はるやまのCMが仮だったのは先生の歌詞待ちだったと思うな
実際に歌詞もメロディーも変わってたし、こういう歌詞にしたいからメロディー変えてくれって言うリテイクはあると思う
76億分の1も多分そう

 

75名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 22:36:18.07 ID:

>>72
そういえばシンクロの仮歌では
「投げないで投げないで繰り返せ ○○○○、力になっていくよ」みたいなサビだったな
当初は新社会人を応援するような歌だったのかな

 

73名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 22:29:33.25 ID:

76億分の1は
1億分の1じゃあかんかったんか?

粉雪だって1億人の中から見つけたんやぞ(´・ω・`)

 

84名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 01:34:47.28 ID:

>>73
あそこ詰め込みすぎて舌噛みそうになるw

 

74名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 22:31:48.34 ID:

昔のフォークソングは歌詞が早口言葉ばっかじゃんw

 

78名無しさん@めぐちゃん 2018/04/07(土) 22:54:26.59 ID:

とんねるずの後期あたりからの説教臭い歌詞はなあ
爽やかな曲はいいが

 

81名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 00:51:24.68 ID:

ネタ切れなだけで、単なる老化だ。

 

82名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 01:29:40.62 ID:

たぶん仮歌のお姉さんの歌が上手過ぎるから
みさ辺りに歌わせてみて、歌詞乗り試してからOKにすれば良いと思う

 

83名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 01:32:35.77 ID:

>>82
お姉さんかな?
Rの法則で命は美しいの仮歌流れてたけどバリバリ男の歌声だった

ついでにあの仮歌音源欲しい、かっこいい

 

87名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 14:54:17.87 ID:

事情が次女にしか聞こえん

 

89名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 21:13:11.14 ID:

杉山曲は曲先って話を聞いたがまじかな?
希望もきっかけもサヨナラもハマってるし

 

92名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 22:28:24.34 ID:

言い回しがとにかく説教臭い

 

94名無しさん@めぐちゃん 2018/04/08(日) 23:08:14.11 ID:

秋元はミュージシャンじゃないからな
大御所だからスタッフが

「歌いづらいから、メロディに乗せづらいから、聴き心地悪いから、歌詞変えるか削れ」

と言わないのが原因。

ユーミンがプロデューサーに書き直し命じられ「Hello、My Friend」が出来たので、
言ってくれたことに感謝してるエピソード聞いてつくづく思った。
悪いのはイエスマンのスタッフ。

 

95名無しさん@めぐちゃん 2018/04/09(月) 00:19:11.64 ID:

~か、~だろ等のイキリオタク口調の多用
語彙が貧弱
行間が作れない

 

97名無しさん@めぐちゃん 2018/04/09(月) 00:33:32.20 ID:

シンクロニシティは山上路夫が代わりに作詞したらすごいはまりそう

 

100名無しさん@めぐちゃん 2018/04/09(月) 00:51:28.34 ID:

吉田拓郎や佐野元春も詰め込み字余り作詞法だけど彼らは崩した上でメロディーに載せることに自覚的だからな

ボカロソングや秋豚は語彙力がなくて説明的な単語ガチャだから響きが汚い

 

101名無しさん@めぐちゃん 2018/04/09(月) 00:53:52.31 ID:

♪は~じ~(は~じ~) め~て~(め~て~)
この「初めて」を真ん中でぶった切るのとかひどい

 

104名無しさん@めぐちゃん 2018/04/09(月) 07:03:40.17 ID:

>>101
マイレボリューションも駄目か?

 

102名無しさん@めぐちゃん 2018/04/09(月) 00:55:43.78 ID:

イポンノコーラとかもひどかったな

 

引用元:なぜ秋元康は歌詞を詰め込みすぎてしまうのか?

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